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      【聽濤】第三十二期:江南水務上市故事:一個一個都是坎兒

      【聽濤】第三十二期:江南水務上市故事:一個一個都是坎兒

      時間:2020-12-14 16:23:44 來源:中國水網

      本期節目提要:

      傳統地方性國企水務公司要上市需要突破收益率、規范性的坎兒,即使上市成功,也還有一個難題。江南水務的上市離不開供水績效評價報告的認可,但在上市之后如何走得更好,還要解決好擴張性問題。這也是B方陣企業面臨的共性問題。

      各位聽濤的觀眾,大家好,我是E20的傅濤。

      我們繼續我們的聽濤節目,今天借江南水務上市談談屬地性的環境企業,我們俗稱的B方陣,它的未來在哪里。

      地方水務公司的上市夢

      為什么江南水務這么一個縣級的自來水公司會接通資本市場?我記得有一個星期五,他們幾次過會的最后一輪會議,當時他們上市的負責人帶著他們團隊,有一天垂頭喪氣的到我們的辦公室,到中國水網的辦公室,來告別的,說上市失敗了。將近三年的努力,覺得特別的喪氣。

      江南水務在江陰,雖然一直都是中國百強縣的前三名,但畢竟是一個縣級的水司,上市的時候供水的能力也就在幾十萬,50-100萬之間的供水能力,在我們全國的規模來說,不是個大的自來水公司。而且之前雖然有很多的水務類的公司已經接通資本市場,比如說最早的南海發展、中山公用、原水股份、洪城水業,以及它之前的重慶水務,但是真正的以純供水概念,以水務主業,自來水主業整體上市的公司,江南水務是第一家。

      傳統的水務公司上市是地方的一個普遍夢想。尤其是1994年,我們開始分稅制以來,地方政府普遍缺錢,不能滿足水務設施的建設。但這個過程中間,我們就是一般有三個手段相互交替。

      一個手段剛才談到了,就是組個項目。我們早期的成都六廠的項目,還有上海以前現在被收回來的大廠水廠的項目,后來就變成了兩向搖擺,要么你引入社會資本,要么就動用自己的子弟兵,100%控股的水務集團,或者環境集團,來進行融資。

      這種搖擺一直在我們行業里存在,一方面我們號稱市場化改革,引入社會資本;一方面又強調安全性、穩定性、政府的管控性。所以這個過程中間一直伴隨著我們對地方水務集團沖擊資本市場的預期。

      地方水務公司上市的坎兒

      但是我們傳統水務集團真正拿主體去上市有幾個坎兒要過。

      首先第一個坎兒是存量資產,就是你的存量資產收益率夠不夠。收益率不夠我們要進行整理,有一部分要進行剝離,非沉淀性資產要進行剝離。

      第二個坎兒實際回答的是規范性問題,一方面我們需要它有更高的收益率,政府可以動用自己的資產自己的報表,讓被剝離的集團產生一種比較好的報表形式。同時要切分這種政府的剛性。

      但還有第三個坎兒,就是你未來的收益。上市以后不是拿現在的收益,現在的規范性就夠了,資本市場的股東們它有更高的預期,希望你融資完以后,融了20%、30%的新增資金以后,能有新的發展。也能像以前現在公司一樣達到要求。

      所以實際上我們B方陣公司上市面臨的三大坎兒,一般的企業過不了的。

      我們回到江南水務。江南水務很快走過了第一個坎兒,一個是工業一個是鄉鎮供水,極大幫助了我們一個縣級自來水突破了收益率的束縛。所以江南水務實現了靠主業就能達到一個比較好的資產收益率。

      過去了第一個坎兒,就是第二個坎兒。其實當時的供水規模,江陰在全國也是排在100位左右。我們的供水上市公司其實一兩個都沒有,大家都是兼做供水的。純粹讓供水上市實際上在證監會,2011年已經開始規范。因為它(江南水務)的過會是2010年過會的。

      我記得他們過會的,幾次過會的最后一輪會議,他們覺得上市沒戲了。說證監會發審會的委員問的問題他們無法回答。三年的努力,從改制到這兒,將近三年的努力,覺得特別的喪氣。

      供水績效報告送江南水務上市

      后來正好我們在清華大學跟世界銀行、住建部在做一個課題,就是對供水公司在做績效評價,這個研究當時我們清華已經做了4-5年的時間。正好我們有個成果,當時我們緊急的,我記得有三天時間,對江南水務以及比它大的100個自來水公司的績效數據,正好我們手里有,做了緊急的加班。我們做了3-4天的工作,完成了一個對江南水務十個方面的績效評價。

      這個報告從各方面證明了江南水務在十個指標里頭有4-5個排在一兩名,所有指標都在前五名,最差的基本也在第五名左右。這個指標讓他們如獲至寶。研究小組出具的報告在星期一二提交給了證監會。這個報告直接能認定這個公司在100個水務集團里頭,績效是排行在前三名前五名的。

      實際后來在2012年,我們做過供水的服務評級,它確實是中國第一個5A級的水務服務商。但是江南水務上市突破規范性的坎兒,實際上是靠了績效評價,這是個真實的故事。

      在這之后,我們成立了供水服務聯盟,到現在已經有8年的時間了。2012年成立供水聯盟,這個供水聯盟致力于推動供水服務標準。

      第三個難題

      但是說即便上市了,像江南水務這樣的公司上市了,也面臨第三個難題,就是擴張性的問題。其實一個水務公司,在當地做的有價值有利潤,一旦離開以后你就會面臨投資集團的變化。

      我們的很多公司,你看上去都叫水務公司,有的是投資性水務公司,有的就是一個屬地性服務的水務公司。我們把它拆分成A方陣和B方陣,這兩個它的本質區別是什么?

      其中一個(類)公司,包括江南水務,它沒上市之前,它就是一個屬地性的公司,只是財務滿足了要求。如果它拿到資金做當地業務,就面臨著收益率的衰減問題。實際上大部分的政府會要求自己的公司上市以后,把錢用在當地,我的初心就是為了當地做公共服務。但好項目都已經裝進去了,剩下的項目往往不掙錢。這是一個很大的難題,就逼得他們往外走。

      這時候,它就需要一種升級,從一個屬地性的項目公司變成一個投資控股集團,這個發展的結果,需要我們的屬地公司,原來的B方陣公司有強大的資本再融資能力,服務的輸出能力,以及對項目風險的管控能力。

      這種專業能力往往在我們原來的B方陣,它本身不具備,因為它原來就是一個服務性公司,融資是頭一回干,再融資未來也是頭一回干,對異地的管理根本就沒有相應的控制方法。實際上這種出去,從B方陣轉型成A方陣的公司,有成功的,但是是非常艱難的。

      領先的我們水務B方陣的公司都懷著這樣的夢想,能不能把我們的服務,向我們的,尤其是省會,至少向我們本省輻射,是應該的。深圳想的是向華南輻射,江南水務曾經想的是向華東的這種縣級市、地級市進行服務的輸出,但這種路是很艱難的,這個路正在走的過程中間。

      期待著B方陣越走越遠,越走越好。

      謝謝大家。


      欄目簡介:

      《聽濤》:E20環境平臺首檔視頻欄目。

      以個人視角來敘述環境產業里的主流企業,評價企業領袖人物,講述企業發展故事,梳理產業脈絡,揭示發展規律,啟發產業同行。

      主講人:傅濤

      E20環境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態中國創新中心主任;北京大學、哈爾濱工業大學兼職教授;《兩山經濟》、《環境產業導論》作者。

      欄目定位及形式:知識類視頻節目

      4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;

      后期還將推出關于環境產業發展歷程、趨勢的系統內容,以及對當下熱點話題的深度剖析。

      傅濤親自講述,依托E20環境平臺20年來和環境產業的同行發展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業,無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。

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      1619 2020-12-14 16:23:44

      【聽濤】第三十二期:江南水務上市故事:一個一個都是坎兒

      視頻來源 中國水網 視頻分類 綜合,市場,會員單位,上市公司,傅濤,E20演播廳

      本期節目提要:

      傳統地方性國企水務公司要上市需要突破收益率、規范性的坎兒,即使上市成功,也還有一個難題。江南水務的上市離不開供水績效評價報告的認可,但在上市之后如何走得更好,還要解決好擴張性問題。這也是B方陣企業面臨的共性問題。

      各位聽濤的觀眾,大家好,我是E20的傅濤。

      我們繼續我們的聽濤節目,今天借江南水務上市談談屬地性的環境企業,我們俗稱的B方陣,它的未來在哪里。

      地方水務公司的上市夢

      為什么江南水務這么一個縣級的自來水公司會接通資本市場?我記得有一個星期五,他們幾次過會的最后一輪會議,當時他們上市的負責人帶著他們團隊,有一天垂頭喪氣的到我們的辦公室,到中國水網的辦公室,來告別的,說上市失敗了。將近三年的努力,覺得特別的喪氣。

      江南水務在江陰,雖然一直都是中國百強縣的前三名,但畢竟是一個縣級的水司,上市的時候供水的能力也就在幾十萬,50-100萬之間的供水能力,在我們全國的規模來說,不是個大的自來水公司。而且之前雖然有很多的水務類的公司已經接通資本市場,比如說最早的南海發展、中山公用、原水股份、洪城水業,以及它之前的重慶水務,但是真正的以純供水概念,以水務主業,自來水主業整體上市的公司,江南水務是第一家。

      傳統的水務公司上市是地方的一個普遍夢想。尤其是1994年,我們開始分稅制以來,地方政府普遍缺錢,不能滿足水務設施的建設。但這個過程中間,我們就是一般有三個手段相互交替。

      一個手段剛才談到了,就是組個項目。我們早期的成都六廠的項目,還有上海以前現在被收回來的大廠水廠的項目,后來就變成了兩向搖擺,要么你引入社會資本,要么就動用自己的子弟兵,100%控股的水務集團,或者環境集團,來進行融資。

      這種搖擺一直在我們行業里存在,一方面我們號稱市場化改革,引入社會資本;一方面又強調安全性、穩定性、政府的管控性。所以這個過程中間一直伴隨著我們對地方水務集團沖擊資本市場的預期。

      地方水務公司上市的坎兒

      但是我們傳統水務集團真正拿主體去上市有幾個坎兒要過。

      首先第一個坎兒是存量資產,就是你的存量資產收益率夠不夠。收益率不夠我們要進行整理,有一部分要進行剝離,非沉淀性資產要進行剝離。

      第二個坎兒實際回答的是規范性問題,一方面我們需要它有更高的收益率,政府可以動用自己的資產自己的報表,讓被剝離的集團產生一種比較好的報表形式。同時要切分這種政府的剛性。

      但還有第三個坎兒,就是你未來的收益。上市以后不是拿現在的收益,現在的規范性就夠了,資本市場的股東們它有更高的預期,希望你融資完以后,融了20%、30%的新增資金以后,能有新的發展。也能像以前現在公司一樣達到要求。

      所以實際上我們B方陣公司上市面臨的三大坎兒,一般的企業過不了的。

      我們回到江南水務。江南水務很快走過了第一個坎兒,一個是工業一個是鄉鎮供水,極大幫助了我們一個縣級自來水突破了收益率的束縛。所以江南水務實現了靠主業就能達到一個比較好的資產收益率。

      過去了第一個坎兒,就是第二個坎兒。其實當時的供水規模,江陰在全國也是排在100位左右。我們的供水上市公司其實一兩個都沒有,大家都是兼做供水的。純粹讓供水上市實際上在證監會,2011年已經開始規范。因為它(江南水務)的過會是2010年過會的。

      我記得他們過會的,幾次過會的最后一輪會議,他們覺得上市沒戲了。說證監會發審會的委員問的問題他們無法回答。三年的努力,從改制到這兒,將近三年的努力,覺得特別的喪氣。

      供水績效報告送江南水務上市

      后來正好我們在清華大學跟世界銀行、住建部在做一個課題,就是對供水公司在做績效評價,這個研究當時我們清華已經做了4-5年的時間。正好我們有個成果,當時我們緊急的,我記得有三天時間,對江南水務以及比它大的100個自來水公司的績效數據,正好我們手里有,做了緊急的加班。我們做了3-4天的工作,完成了一個對江南水務十個方面的績效評價。

      這個報告從各方面證明了江南水務在十個指標里頭有4-5個排在一兩名,所有指標都在前五名,最差的基本也在第五名左右。這個指標讓他們如獲至寶。研究小組出具的報告在星期一二提交給了證監會。這個報告直接能認定這個公司在100個水務集團里頭,績效是排行在前三名前五名的。

      實際后來在2012年,我們做過供水的服務評級,它確實是中國第一個5A級的水務服務商。但是江南水務上市突破規范性的坎兒,實際上是靠了績效評價,這是個真實的故事。

      在這之后,我們成立了供水服務聯盟,到現在已經有8年的時間了。2012年成立供水聯盟,這個供水聯盟致力于推動供水服務標準。

      第三個難題

      但是說即便上市了,像江南水務這樣的公司上市了,也面臨第三個難題,就是擴張性的問題。其實一個水務公司,在當地做的有價值有利潤,一旦離開以后你就會面臨投資集團的變化。

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      其中一個(類)公司,包括江南水務,它沒上市之前,它就是一個屬地性的公司,只是財務滿足了要求。如果它拿到資金做當地業務,就面臨著收益率的衰減問題。實際上大部分的政府會要求自己的公司上市以后,把錢用在當地,我的初心就是為了當地做公共服務。但好項目都已經裝進去了,剩下的項目往往不掙錢。這是一個很大的難題,就逼得他們往外走。

      這時候,它就需要一種升級,從一個屬地性的項目公司變成一個投資控股集團,這個發展的結果,需要我們的屬地公司,原來的B方陣公司有強大的資本再融資能力,服務的輸出能力,以及對項目風險的管控能力。

      這種專業能力往往在我們原來的B方陣,它本身不具備,因為它原來就是一個服務性公司,融資是頭一回干,再融資未來也是頭一回干,對異地的管理根本就沒有相應的控制方法。實際上這種出去,從B方陣轉型成A方陣的公司,有成功的,但是是非常艱難的。

      領先的我們水務B方陣的公司都懷著這樣的夢想,能不能把我們的服務,向我們的,尤其是省會,至少向我們本省輻射,是應該的。深圳想的是向華南輻射,江南水務曾經想的是向華東的這種縣級市、地級市進行服務的輸出,但這種路是很艱難的,這個路正在走的過程中間。

      期待著B方陣越走越遠,越走越好。

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      欄目簡介:

      《聽濤》:E20環境平臺首檔視頻欄目。

      以個人視角來敘述環境產業里的主流企業,評價企業領袖人物,講述企業發展故事,梳理產業脈絡,揭示發展規律,啟發產業同行。

      主講人:傅濤

      E20環境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態中國創新中心主任;北京大學、哈爾濱工業大學兼職教授;《兩山經濟》、《環境產業導論》作者。

      欄目定位及形式:知識類視頻節目

      4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;

      后期還將推出關于環境產業發展歷程、趨勢的系統內容,以及對當下熱點話題的深度剖析。

      傅濤親自講述,依托E20環境平臺20年來和環境產業的同行發展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業,無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。

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